LOGO СТЕНОГРАММА ПЛЕНАРНОГО ЗАСЕДАНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ   

11 декабря 2002 года
Вечернее заседание

Материалы предоставлены группой оперативной информации пресс-службы Государственной Думы РФ

Материалы подготовлены Информационно- аналитическим отделом "АКДИ Экономика и жизнь"

(После перерыва)


Председательствует Председатель Государственной Думы

     Г. Н. Селезнёв

     
Председательствующий. Уважаемые коллеги, пройдите, пожалуйста, в зал заседаний.

     Пожалуйста, Крашенинников, по ведению.

     Крашенинников П. В. Уважаемые коллеги, я прошу сейчас поставить на голосование для принятия в целом тот законопроект, рассмотрение которого мы заканчивали. Мы не всем комитетом, а частью комитета рассмотрели эти поправки. К сожалению, мы не оформили это решение, но мы считаем, что эти поправки, в общем-то, принимать нельзя, и поэтому есть все основания для принятия закона в целом. Соответствующий проект постановления готов.

     Председательствующий. Коломейцев, пожалуй-ста.

     Коломейцев Н. В. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! На самом деле нам некуда торопиться. Более того, были вопросы по этому закону, и не один. Поэтому подготовьте его внимательно, и 19-го или 18- го рассмотрим.

     Спасибо.

     Председательствующий. Да, но я не вижу Надеждина. Где он?

     Слиска Л. К., Первый заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "Единство".

     Можно, я скажу.

     Председательствующий. По ведению - Любовь Константиновна. Да, вы вели то заседание. Пожалуй-ста.

     Слиска Л. К. Уважаемые коллеги, мы закончили тем, что поставили на голосование предложение Надеждина рассматривать его поправки. И он сказал: "Я соглашусь с решением палаты". Нужно поставить на голосование предложение Надеждина. Он просит рассмотреть его поправки, он их не снял по моему предложению. Значит, остается голосование по предложению Надеждина.

     Председательствующий. Пожалуйста, Елена Борисовна Мизулина.

     Мизулина Е. Б. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Я адресую вас к нашему Регламенту, части восьмой статьи 119, в котором сказано, что в первую очередь после того, как законопроект принят в первом чтении, Государственная Дума ставит на голосование предложение ответственного комитета о принятии закона, исключая процедуры второго и третьего чтений. Такое предложение внесено Комитетом по законодательству. Обращаю ваше внимание: оно было проголосовано единогласно. И в документах, которые розданы депутатам, есть проект постановления о принятии этого закона в целом, исключая процедуры второго и третьего чтений. Сейчас нужно ставить на голосование именно этот вопрос. Правовая и лингвистическая экспертизы этого законопроекта проведены. Замечаний у Правового управления нет. Поэтому если этот вопрос пройдет, если Государственная Дума проголосует за предложение комитета, то поправка Бориса Борисовича Надеждина в данном случае просто аннулируется, то есть поглощается этим голосованием.

     Председательствующий. А если не пройдет, тогда рассматриваются поправки.

     Надеждин, потом - Похмелкин и Ковалёв. Пожалуйста.

     Надеждин Б. Б. У меня предложение: воспользоваться другой нормой Регламента, а именно тем, что палата вправе определить любой порядок рассмотрения вопроса.

     Я предлагаю, не открывая процедуры второго чтения, принять решение, попытаться его принять - поставить на голосование предложение о принятии моих поправок. Если они проходят, то мы ставим на голосование: принять в целом с учетом поправок. Понятно, да? А если не проходят - в целом как есть. Вот и всё. Я призываю еще раз не открывать второго чтения. Это де-юре не второе чтение.

     Председательствующий. Вот, Павел Владимирович, по вашей милости мы сейчас целый час будем обсуждать процедуру. Я смотрю список: Ковалёв Олег Иванович, потом - Кругликов, Похмелкин, Решульский, Коломейцев... Пожалуйста.

     Ковалёв О. И. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Формально, с точки зрения Регламента, есть предложение ответственного комитета, которое должно быть поставлено на голосование. Если это предложение не набирает необходимого количества голосов для его принятия, тогда законопроект рассматривается по обычной процедуре - готовится ко второму чтению, рассылается и так далее, и тому подобное. Поэтому необходимо, Геннадий Николаевич, поставить на голосование вопрос о том, чтобы принять законопроект в целом, если есть соответствующее постановление и заключение Правового управления...

     Председательствующий. Есть.

     Ковалёв О. И. ...а дальше исходить из того, какое будет голосование. Оно покажет - либо он принят, либо возвращается к процедуре второго чтения.

     Председательствующий. Давайте так: кто записался - только они. Четыре человека: Кругликов, Похмелкин, Решульский, Коломейцев. Всё, больше записи нет, и не записывайтесь, пожалуйста.

     Пожалуйста, Кругликов. Только, пожалуйста, 30 секунд.

     Кругликов А. Л., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Елена Борисовна была бы права, если бы не было поправок, а они есть. Ход обсуждения этого законопроекта показывает, что для того, чтобы закон был действительно законом, надо рассмотреть целый ряд вопросов. Ну куда мы торопимся?! У нас целый ворох законопроектов, постановлений, которые кочуют из одного заседания в другое. Давайте пойдем по обычной процедуре, процедуре второго чтения, внесем поправки, рассмотрим через неделю, через полторы, и всё встанет на свои места. Есть больные вопросы, в том числе и вопрос по ульяновскому "Авиастару", который на третье заседание выносится, мы его рассмотреть не можем, а там 160 тысяч человек, в Ульяновске. А ведь им обещали помочь, в том числе и "Единство" обещало оказать помощь, были депутаты. Этой помощи нет и сегодня. И Правительство... (Микрофон отключен.)

     Председательствующий. Пожалуйста, Похмелкин Виктор Валерьевич.

     Похмелкин В. В. Уважаемые коллеги, странные вещи творятся. Я, вообще-то, тоже член Комитета по законодательству, но, очевидно, к другой части принадлежу. Никто не посчитал необходимым со мной согласовать позиции и привести мотивы, почему, дескать, поправки не стоит принимать. Мне кажется, тоже, в общем, за гранью парламентской этики, Павел Владимирович, то, что здесь творится. Огласите, пожалуйста, мотивы, почему нельзя Москву и Санкт-Петербург включить в число первоочередных регионов, которым должна быть предоставлена возможность ввести суд с участием присяжных? И эта спешка, с которой сейчас закон проталкивается, настраивает на мысль о том, что его авторы и разработчики не о суде присяжных на самом деле пекутся, а другие мотивы преследуют.

     Еще раз призываю всех депутатов не голосовать в третьем чтении при такой постановке вопроса. Мы только дискредитируем данную проблему. Я голосовал за этот законопроект в первом чтении, но настаиваю, чтобы поправки были рассмотрены. А если депутат Надеждин их снимает, то тогда я их вношу и настаиваю на их рассмотрении.

     Председательствующий. Так, Сергей Николаевич Решульский, пожалуйста. Решульский С. Н. Вот здесь Регламент трактуют наши коллеги. Ну, по форме

     всё вроде бы правильно, но по содержанию просто издевательство! Сказали: готовь поправки. Сидел, печатал поправки. Вижу по телевидению - уже третье чтение. Ну не делают же так!

     И другое хочу сказать. Мы же приняли постановление в первом чтении. Здесь четко и ясно написано уже: в течение месяца со дня принятия настоящего постановления вносятся поправки к указанному законопроекту. Отменяйте тогда это постановление, что ли. Я, например, готовлю поправку о том, чтобы суд присяжных был в Чеченской Республике не с 1 января 2007 года, а с 1 января 2004 года. Что мешает это сделать? Перепись провели, все сказали, что там даже увеличилось население, все списки есть. Но не можем мы...

     Тем более, Геннадий Николаевич, мы вчера и на Совете, в общем-то, договаривались в первом чтении этот вопрос рассматривать. Мы уже УПК принимали этим составом... (Микрофон отключен.)

     Председательствующий. Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич, последний из записавшихся.

     Но, Павел Владимирович, он правильно обратил внимание. За что мы проголосовали?

     Коломейцев Н. В. Спасибо. Время уже мое, Геннадий Николаевич. Добавьте время, 30 секунд.

     Первый вопрос. Коллеги, я вам напомню, что этот закон мы принимаем во исправление принятого с поспешностью закона, Уголовно- процессуального кодекса, в который мы потом уже вносили на тридцати страницах поправки. Это - очередная.

     Второе. Елена Борисовна зачитала часть восьмую статьи 119, но только то, что ей выгодно. Здесь дальше написано: "Если имеются возражающие против этого предложения, председательствующий предоставляет каждому из них до трех минут для обоснования своей позиции" и так далее. Понимаете? Почему это Надеждина надо рассматривать поправки, а Решульского и Похмелкина не надо?

     Поэтому я предлагаю закончить обсуждение, в первом чтении поставить на голосование - пройдет, не пройдет, - а потом уже рассматривать по процедуре.

     Спасибо.

     Председательствующий. Самое интересное, Елена Борисовна и Павел Владимирович уважаемый, проголосовали в первом чтении, где есть второй пункт (мы же его не исключали при голосовании), следующий абзац: месяц для сбора поправок. Ну что же вы?

     Пожалуйста, Елена Борисовна.

     Мизулина Е. Б. Уважаемый Геннадий Николаевич, всё верно. Но всегда так делается в соответствии с Регламентом, когда одновременно комитет формулирует два предложения. Первое предложение - при принятии в первом чтении срок устанавливается в соответствии с Регламентом. Второе предложение - в соответствии с частью восьмой статьи 119 голосование в целом. Это предложение раздавалось и на Совете Думы, роздано депутатам. Сейчас выслушиваются возражения против голосования в целом, минуя процедуры второго и третьего чтения, то есть тех, кто против предложения комитета о голосовании сразу в целом. И после того, как эти возражения будут выслушаны, либо комитет снимает свое предложение о голосовании в целом, либо, если не снимает, вы ставите на голосование: кто за проект постановления Государственной Думы о принятии законопроекта? Это всё соответствует части восьмой статьи 119.

     Замечание Надеждина о том, что Дума может установить любую процедуру, противоречит Регламенту. Обращаю ваше внимание на часть 3 статьи 217 Регламента: в том случае ставится на голосование процедура, когда она не предусмотрена Регламентом. А если она предусмотрена, как в случае, о котором мы говорим, сначала голосуется предложение комитета, то есть мы действуем в соответствии со статьей 119. Так разъяснил и комитет по Регламенту... (Микрофон отключен.)

     Председательствующий. Пожалуйста, Олег Иванович Ковалёв.

     Ковалёв О. И. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Как ни странно, Елена Борисовна права на сто процентов с формальной точки зрения. Есть предложение ответственного комитета, и его надо проголосовать. Если оно не проходит - законопроект идет своим путем в соответствии с Регламентом, который предусматривает второе чтение, поправки, третье чтение и так далее. Поэтому сейчас необходимо поставить на голосование. Другое дело, что каждый имеет право выступить (как сказал Николай Васильевич), но, по сути, у нас уже идут выступления на эту тему. То есть депутаты обосновывают, говорят, что есть поправки, и уже нельзя его принимать в целом. Но в данном случае надо поставить на голосование и проголосовать.

     Председательствующий. Да, звучали обоснования, чтобы законопроект сегодня не голосовать в третьем чтении. Пожалуйста, ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять в целом? Не пройдет - начнем принимать поправки. (Шум в зале.) Нет такой процедуры. Закон - в целом, а постановление - за основу. Голосование идет: по предложению комитета принять в третьем чтении.

     Кто без карточки?

     Покажите результаты.

Результаты голосования (16 час. 15 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 224 чел. 49,8%
Проголосовало против 100 чел. 22,2%
Воздержалось 3 чел. 0,7%
Голосовало 327 чел.
Не голосовало 123 чел. 27,3%
Результат: не принято


     Не принимается.

     Климов Владимир Владимирович.

     Потише, пожалуйста.

     Климов В. В. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Как и коллега Коломейцев, который просит мотивацию... Отдельные депутаты не совсем, так сказать, разобрались, может быть, взвесили что-то, поэтому сейчас как раз большинство и просит вернуться. Поэтому я прошу вернуться к голосованию.

     Председательствующий. По ведению - Решульский, по ведению - Попов, по ведению - Надеждин. Трое.

     Сергей Николаевич, пожалуйста.

     Решульский С. Н. Спасибо. По ведению.

     Первое. Коллеги, обращаю ваше внимание на нарушение Регламента, на то, что вы лишаете большую группу депутатов права подать поправки к этому законопроекту.

     Второе. Обращаю ваше внимание на то, что те, кто голосует по этому законопроекту о принятии его в целом, объявляют мораторий на применение смертной казни до 1 января 2007 года. Я уверен, что наше общество, наша страна вам спасибо за это не скажет.

     И третье. Вы уже так приняли Уголовно- процессуальный кодекс с подачи нашего коллеги Крашенинникова. Мы потом исправляли это, вносили чуть ли не тридцать поправок. Такая же ситуация сложится и с этим законом.

     Я призываю не голосовать.

     Председательствующий. Пожалуйста, Попов.

     Попов С. А. Я вот как раз по ведению. Знаете, бывают такие плохие адвокаты, умение которых сводится только к одному - ходатайству о смягчении меры наказания. Вот здесь у нас появились депутаты, которые замечательно поставленным голосом говорят: прошу переголосовать. Поэтому я предлагаю не переголосовывать.

     Председательствующий. Правильно, это по ведению. (Шум в зале.)

     Сейчас будем голосовать, чтобы вернуться.

     Надеждин.

     Надеждин Б. Б. Уважаемые коллеги, я тоже поддерживаю предложение вернуться к голосованию, и мы поддерживаем предложение проголосовать за законопроект в целом.

     Внесенную мной поправку к тексту закона - про Москву и Санкт-Петербург - я снимаю до лучших времен, но я не снимаю поправку к проекту постановления - о наказании виновных в Правительстве. Поэтому сейчас предлагаю вернуться к проекту, принять его и потом отдельно проголосовать эту поправку.

     Председательствующий. Нет, тогда процедура будет наоборот. Если мы вернемся, то проголосуем поправку к постановлению, а потом законопроект в целом. После принятия законопроекта в целом это не голосуется уже. Так, и последний по ведению - Похмелкин. Пожалуйста, Виктор Валерьевич.

     Похмелкин В. В. Уважаемые коллеги, я тоже по ведению. По тому, как сейчас продавливается этот закон, и по тому, как умалчиваются истинные мотивы, совершенно ясно: никакого отношения, конечно, это не имеет к мораторию. Сергей Николаевич, я еще раз повторяю, что поддерживаю не только мораторий, но и отмену смертной казни. В данном же случае просто не хотят введения судов присяжных в Москве и Санкт-Петербурге с нового года. Вот о чем идет речь применительно к данному закону, и сегодня, по-моему, это совершенно ясно. Поэтому тот, кто не хочет этого, тот пусть не голосует и так далее. И мне просто, извините, очень неловко за депутатов из фракции "СПС", которые то вносят поправки, то отзывают их, то так голосуют, то эдак.

     Предлагаю не возвращаться к голосованию.

     Председательствующий. Коллеги, я ставлю на голосование предложение депутата Климова: вернуться к голосованию по данному законопроекту. Пожалуйста, голосуйте.

     Кто без карточки?

     Покажите результаты.

Результаты голосования (16 час. 19 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 235 чел. 61,2%
Проголосовало против 149 чел. 38,8%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 384 чел.
Не голосовало 0 чел. 0,0%
Результат: принято


     Вернулись.

     Уважаемые коллеги, у вас на руках поправка депутата Надеждина к постановлению. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы поправку к постановлению принять?

     Кто без карточки?

     Покажите результаты.

Результаты голосования (16 час. 20 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 147 чел. 32,7%
Проголосовало против 78 чел. 17,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 225 чел.
Не голосовало 225 чел. 50,0%
Результат: не принято


     Не принимается.

     Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять закон в целом? Пожалуйста, голосуйте.

     Кто без карточки?

     Покажите результаты.

Результаты голосования (16 час. 21 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 236 чел. 52,4%
Проголосовало против 120 чел. 26,7%
Воздержалось 4 чел. 0,9%
Голосовало 360 чел.
Не голосовало 90 чел. 20,0%
Результат: принято


     Принимается.

     Надеждин, по ведению, пожалуйста. Потом Ковалёв. Пожалуйста, Борис Борисович.

     Надеждин Б. Б. Уважаемые коллеги, я особенно обращаюсь к коллегам, которые сегодня ругали Правительство. Я призываю сейчас проголосовать и дополнить постановление пунктом, в котором предложить Председателю Правительства рассмотреть вопрос о привлечении к ответственности лиц, виновных в невыполнении. Мы об этом все сегодня говорили. Я прошу просто проголосовать за то, чтобы дополнить постановление этим пунктом.

     Председательствующий. Нет, прежде чем это делать, я должен поставить на голосование решение об отмене ранее принятого решения. Простите меня, что мы всё время... что мы выдумываем?! После принятия в третьем чтении предлагается в постановление голосовать поправку! Это что у нас за регламенты?! Если очень хочется, наверное, можно, но вообще, по идее, нельзя. Пошли дальше.




Законопроекты Заседания Новости

Copyright "АКДИ Экономика и жизнь" ©1997-2002, all rights reserved.
akdi@akdi.ru
Hosted by uCoz